Beiträge von Ferenghi

  • P2 Coupé Verkäufe 2025

    Zitat von HeisseRaeder

    So, die Sennerin vom Tegernsee ist jetzt auf 13.900,- runter.

    Da kriegt man ja fast schon Mitleid. =O

    Wie du weisst, habe ich ihm schon ein Angebot gemacht.
    Mein Angebot lag cirka 15% unter dem, was er jetzt aufruft.
    Er wollte mit den Töchtern des Besitzers reden und sich dann bei mir melden.

    Das war vor 14 Tagen.
    Laut seiner Aussage ist der TÜV schon mehr fast 2 Jahre abgelaufen und das Auto wurde seitdem nicht mehr bewegt. Er hat den Motor mir neuem Benzin zum laufen gebracht und sonst wurde nichts gemacht.
    Er weiß nicht viel über das Auto. Mit Standschäden ist zu rechnen.

    Also muss er mit Anhänger abgeholt werden.


    Zu dem Zeitpunkt meines Telefonats mit ihm hatte er 10 Autos mit 2 Accounts im Angebot. In der Zwischenzeit sind noch ein paar dazu gekommen.
    Er hatte am Wochenende mit dem Feiertag massenbesichtigungen geplant. Er hatte wohl die Hoffnung, dass er an diesen 3 Tagen sehr viel verkaufen konnte. Laut meiner Beobachtung ist der Tata, der BMW 501weggegangen. 3 Tage später hat er alle Autos ein paar Euros im Preis gesenkt.

    Mein Angebot war in meinen Augen fair..

  • Skandal um Oldtimer - der tiefe Fall des Klaus Kienle | SWR Doku

    Marc, du bist ja auch schon sehr lange im Geschäft und weißt, was das Ziel einer Kapitalgesellschaft ist. So nahe wie möglich an die schwarze Null zu kommen.

    Ich halte es hier ja auch so...

    Es spielt eine große Rolle ob ich mit 50 oder 90% Fremdkapital arbeite. Ich bin in der glücklichen Lage ebenfalls ohne Fremdkapital auszukommen, gehöre aber hier auch wirklich zu den wenigsten.


    Das halte ich dem Autosalon immer zu gute: Meines Wissens haben sie sehr wenig im Kundenauftrag verkauft. Jedenfalls früher...

  • Skandal um Oldtimer - der tiefe Fall des Klaus Kienle | SWR Doku

    Autosalon Singen, das war ja schon immer ein spezieller Fall.

    Rechnen wir alleine mal 600 Fahrzeuge zu einem durchschnittspreis von 100.00 Euro (die reichen garantiert nicht) haben wir einen Fahrzeugwert von 60 Millionen Euro.
    Was ist der Bunker in dem er residiert Wert? Reichen da 10 Millionen.

    Also würden wir theoretisch über ein Vermögen von mindestens 70 Millionen Euro reden.

    Selbst wenn er 50 Fahrzeuge mit einer Anzahlung von einer Million Euro (normalerweise ist die Anzahlung bei Ferrari geringer) reden wir von einer Summe von 50 Millionen die zwar verdammt weh tut aber nicht zu einer Insolvenz führen muss.

    In den letzten Jahren bis zum Ukraine Krieg und mit Ausnahme von 2008 und 2010 (Weltwirtschaftskrise) hat er sich alleine durch die jährlichen Preissteigerungen bei den Oldtimern dumm und dämlich verdient.

    Aber es gab schon vor Jahren (oder sogar Jahrzehnten) einen Bericht in einer Oldtimer-Zeitung vom Eigentümer in dem er groß angegeben hat, dass er jederzeit Sammlungen bis zu einem Wert eines mittleren 2-stelligen Millionenbetrags über externe Kapitalgeber aufkaufen kann.
    Dementsprechend war wohl auch das eingesetzte Eigenkapital nie sehr hoch.

    Das erinnert mich an einen gewissen Herr Benko.
    Ein Geschäftsmodell das bei niedrigen Zinsen und florierendem Wachstum funktioniert.

    In meinen Augen gibt es nur drei Möglichkeiten:

    1. Entweder sind die Geschäfte in den letzten Jahren doch nicht ganz so gut gelaufen und er hat sich auf solche dubiosen Angebote eingelassen weil es seine letzte Chance war. Das glaube ich allerdings nicht, denn auch ein Autosalon Singen hat sehr gute Kontakte. Auch zu Ferrari, dass sie solche Betrügereien sehr schnell erkennen können.
    Ich überweise genausoviel 10.000 Euro irgendjemand, dass er mir irgendwann ein P2 Coupe besorgt ohne mich genau zu informieren.

    2. Die Gesellschafter haben in den letzten Jahren genug verdient um sich jetzt zur Ruhe zu setzen. Das ist eine Insolvenz eine gute Möglichkeit die externen Kapitalgeber noch etwas abzuzocken.

    3. Eine Kombination der beiden ersten Möglichkeiten.


    Ich bin gespannt welche juristischen Wege jetzt eingeschlagen werden.

    Firmen, die mit viel zu wenig Eigenkapital arbeiten, werden jetzt nach und nach umfallen. Das ist ein meinen Augen keine Insolvenzwelle sondern eine längst überfällige Marktbereinigung.

    Nur meine Meinung...

  • P2 Coupé Verkäufe 2025

    Zitat von HeisseRaeder

    Stimmt. Mir wurde auch schon mal "Autohandel" unterstellt als ich nach der Scheidung meine Sammlung auflöste.

    Ebay und Kleinanzeigen müssen heutzutage sogar jeden Gewinn über €2000 den du mit einem Privataccount machst automatisch dem Finanzamt melden!

    Die "Sennerin vom Tegernsee" :grins1: ist sicher nicht perfekt, aber ich denke, man kann sich mit ihr sehen lassen. Und wenn du dem Verkäufer €10.000 oder €11.000 unter die Nase hältst...

    (Persönlich würde ich wohl auch schon bei €13.000 schwach werden..)

    :engel1:

    Ich habe eben mit dem Anbieter telefoniert und ihm ein Angebot abgegeben. Er will mit den eigentlichen Besitzern telefonieren und sich wieder bei mir melden. Bin mal gespannt...

  • P2 Coupé Verkäufe 2025

    Zitat von HK-56

    Wenn man so ein Fahrzeuge sucht, hinfahren und bei gefallen direkt mitnehmen.
    Bilder hin oder her, ist keine wirkliche Lösung.
    Gruß

    Grundsätzlich gebe ich dir Recht.. im Umkreis von 200 Kilometer hätte ich ne Aushilfe in den Laden gestellt und wäre unterwegs. Es sind aber 700 Kilometer ein Weg und eine Tour von 2 Tagen.. ich kann mein Geschäft nicht einfach abschließen..


    Ich möchte ihm auch nichts böses unterstellen. Aber eine Preissenkung von 30% innerhalb von 4 Wochen lässt mich nachdenklich und stutzig werden. Ich habe bei Kleinanzeigen auch 2 Accounts..🤣🤣🤣

    Wenn es irgendwie geht sitze ich am Wochenende im Auto und fahre runter...

  • P2 Coupé Verkäufe 2025

    HeisseRaeder

    Ich weiß nicht ob mir mein Handy bei den Bildern einen Streich spielt. Die Blechteile machen einen welligen Eindruck, kann aber optische Täuschung sein. Schaue dir die Fahrertür an.

    Die neuen Sitze. Zumindest der Fahrersitz macht solch einen Eindruck, dass man sich fragt was der Polsterer für einen Beruf hat.

    Die Innenausstattung überzeugt nicht wirklich.

    Im Vergleich zu dem am Bodensee kommt er mir rein optisch zu teuer vor..

  • P2 Coupé Verkäufe 2025

    Zitat von Mark

    Kannst ja 12 bieten, wenn er ne Sammlung auflösen will, wird er verkaufen müssen weil sonst kriegt er die nicht aufgelöst. Die Ecke wo die Kiste steht, da bin ich Ende Mrz. noch dran vorbei gelaufen. Meine Freundin arbeitet in dem Nest.
    Ist n teures Pflaster, auf die Halle gibts wahrscheinlich so viel Geld im Monat, da ist das sammeln von solchen halbwertlosen Oldtimern n Minusgeschäft...

    Wohnt zufällig jemand in der Nähe und könnte sich für mich das Auto ersmal anschauen??

    Ob es wirklich technisch gut ist..

    Von mir sind es knappe 700 km..

  • Gestärkte Rechte für Oldtimerkäufer - Privatverkäufer haften für zugesicherte Zustandsnoten

    Zitat von altopelfreak

    Muss zugeben, ein solches "A" war ich auch mal, bzw. fast.

    ....

    Doch er hatte Verständnis für meine Situation und wäre mir nicht böse, wenn der andere den P2 zum höheren Gebot bekäme. Bat mich aber darum, ihm bei der Suche nach einem anderen Auto zu helfen.

    Er bekam dann kurz darauf den Weltkugel-Taunus einer guten Freundin, den ich ihm für 1500,- vermitteln konnte. Der gefiel ihm dann sogar besser als der P2 und alle Beteiligten waren am Ende glücklich und zufrieden.

    Das ist ein ganz anderes Thema.. du hast mit demjenigen gesprochen und alles geklärt und deinem Kollegen geholfen..

  • Gestärkte Rechte für Oldtimerkäufer - Privatverkäufer haften für zugesicherte Zustandsnoten

    Zitat von Koralle60

    Ferenghi Du solltest mit deinen Urteilen über dir unbekannte Menschen etwas zurückhaltender sein! Und auch keinen Zusammenhang zu mir implizieren!

    ich wollte dich damit nicht angreifen oder einen Zusammenhang herstellen.
    Du hast das Beispiel hier auf das Board gebracht und ich habe lediglich meine Meinung dazu kund getan.
    Laut deiner Darstellung hattest du mit der Sache ja nichts zu tun.

  • Gestärkte Rechte für Oldtimerkäufer - Privatverkäufer haften für zugesicherte Zustandsnoten

    Zitat von Koralle60

    Das ist nun gut 30 Jahre her und Recht und die Rechtsprechung mögen sich geändert haben, dennoch war mir dieser Vorgang eine Warnung was Verkäufe zwischen Privatleuten angeht.

    Wieso ist dir das eine Warnung?
    Dein Bekannter hat sich einfach wie ein A** verhalten.
    Es ist allgemein Bekannt dass man Verträge auch mündlich schließen kann.
    Wenn ich ein Wort gebe, dann zählt es auch.
    Alles andere ist einfach ein schäbiges Verhalten und die Gerichte haben richtig entschieden.
    Vor cirka 15 Jahren gab es ja diesbezüglich bei Ebay massenhaft Klagen und Gerichtsurteile wenn Verkäufern der Verkaufserlös aus der Auktion zu Gering war.

    Ich habe auch schon genug Fahrzeuge gekauft ohne sie gesehen zu haben.
    Mit etwas Erfahrung weiß man, was einem erwartet.
    Um alle Klischees zu bedienen:
    "Alte Männer" basteln gerne und man bekommt häufig Fahrzeuge zu guten Preisen welche teilweise verbastelt sind.

  • Interessante Studie

    Zitat von Mark

    Der Artikel ist ja nett, aber die Überschrift ist komplett daneben.
    Ich habe in 20 Jahre Oldtimer / Youngtimer Werkstatt noch nie erlebt, dass ein Auto nicht mehr zu reparieren war / Schrott war, weil ein Ersatzteil nicht zu bekommen war.

    Bei dieser Aussage schlagen zwei Herzen in meiner Brust.

    Ja, ich kaufe die Autos und Mopeds weil ich was zu schrauben will....

    Mir ist letzte Woche eine Yamaha TDR125 Baujahr 1997 für kleines Geld (mittlerer 3-stelliger Betrag) zugelaufen. Das Teil ist bis 2004 gebaut worden.
    Nach 30 Jahren ist das Plastik des Kühlwasserausgleichsbehälter hart und brüchig geworden und dementsprechend undicht.
    Diesen Kühlwasserausgleichsbehälter gibt es neu bei Yamaha nicht mehr.
    Jetzt habe ich drei Möglichkeiten:
    1. Ich kaufe mir einen "neuen" gebrauchten bei Ebay oder sonstwo.. Die Teile sind auch mindestens 20 Jahre alt und das Plastik dürfte nicht viel besser sein.
    2. Ich klebe das Teil. Es sieht dann einfach sch.. aus.
    3. Ich drucke mir eins per 3D-Drucker selbst aus. Aber Mist, das Teil ist für meinen 3-Drucker 4-5 cm zu groß. Also vorarbeiten selbst machen, Datei erstellen und drucken lassen. Da bin ich auch bei einem 3-stelligen Betrag.
    Und ich muss immer noch ein kleines Metallteil einkleben.

    Ganz ehrlich, ich bin am kotzen. Das Moped wurde bis vor 20 Jahren hergestellt und soll mein Daly-Driver werden.

    Vergaser von japanischen Mopeds...
    Geht mal einen für eine 40 Jahre alte Honda Melody suchen. Einen gebrauchten habe ich in England gefunden. Der war teurer wie das Moped. Einen Schlachter den ich mir angeschaut habe, bei dem war der Vergaser noch schlechter als meiner.
    Also fahre ich jetzt einen China-Vergaser den ich reingeprügelt habe.
    Vergaser-Überholset für die Yamaha.
    Die Hälfte von dem Set kann ich wegwerfen. Die Düsennadel war zb. 3 mm zu kurz.

    Da lobe ich mir meinen alten deutschen/österreichischen Teile.
    Egal ob Herkules, MZ oder Puch.

    Wir sollten von unserem hohen Roß runterkommen.
    Nicht jeder hat unsere Möglichkeiten, Netzwerke und Kontakte.

  • P2 Coupé Verkäufe 2025

    Zitat von Mark



    Das heist mehr wie 12-14.000€ wird für ein Coupe in dem Zustand mit kleineren Mängeln wie z.B. den fehlenden Zierleisten nicht zu erzielen sein.

    Das Problem ist aktuell, dass die Verkäufer noch die Preise von vor 2, 3 Jahren im Kopf haben und die Karren noch stehen lassen. Das gibt sich aber denn irgendwann ist es so weit, da muss der ein oder andere verkaufen und es gibt aktuell für die Autos kaum Käufer. Für n P2 Coupe geht es noch, bei Limousinen sieht es ganz düster aus. Der gesamte Oldtimermarkt befindet sich derzeit auf Talfahrt, es gibt Modelle die halten sich noch, und andere die sind schon komplett abgestürzt und da ist auch noch kein Ende in Sicht. Als Käufer würde ich abwarten... Da kommt noch was.

    Die Verkäufer müssen erst feststellen, das bei 20 oder 22.000€ Angebotspreis niemand mehr anruft und auch bei 18.000€ nicht, die Bremsen fest sind, die Batterie kaputt ist und der TÜV abgelaufen ist... Das dauert noch ein bisschen.

    er ist schon 2.000 Euro runter.. Kostet "nur" noch 19.500 Euro bei Mobile.. Jetzt noch bis zur Veterama warten.. Aber gestern ist schon wieder ein neues Moped eingezogen, ich konnte nicht nein sagen..