Viele Opel im Angebot...

Hallo, da wir in diversen Threads verschiedene Fahrzeuge aus Kleinanzeigen oder Versteigerungen diskutieren, halte ich eine bestimmte Ordnung für angebracht. Ferner halte ich es für sinnvoll, Fahrzeuge hier im "internen Bereich" (also nur für angemeldete Mitglieder) zu diskutieren, weil man dann etwas freier "reden" kann, insbesondere wenn es um Mängel oder falsche Zustandsbeschreibungen o.ä. geht.

Ich sehe zwei gute Lösungen: entweder werden alle Fahrzeuge in einem Thread diskutiert (der dann entsprechend lang wird), oder die Admins stellen hier eine neue Unterrubrik zur Verfügung, wo über jedes einzelne Fahrzeug gesprochen werden kann.

Dann sollte bei Fahrzeuge, die hier diskutiert werden, möglichst auch die Angaben/Beschreibungen aus der Anzeige aufgeschrieben werden, da die Anzeigen häufig schnell wieder gelöscht werden, und dann nur noch Erinnerungsfragmente einzelner ("den hatten wir schon mal, ich meine der kostete damals ca. achttausend oder so und...") vorhanden sind. Schreibt man aber diese Details hier rein, kann man besser nachvollziehen, dass z.B. Wagen X vor 2 Jahren für Preis Y in Hamburg angeboten wurde, und nun für Preis Z in Heidelberg verhökert wird.

Die Fotos aus der Anzeige zu "klauen" und hier einzustellen dürfte wohl verboten sein und wird von den Wächtern hier wohl (richtigerweise!) nicht erlaubt werden. Es ist aber nichts dagegen einzuwenden, eigene Fotos (nach einer Besichtigung) einzustellen, oder die Fotos aus einer Anzeige privat auf seiner Festplatte zu speichern. Meistens kann man die komplette Anzeige auch (samt Fotos) ganz einfach in eine pdf-Datei drucken.

Dann kann derjenige, der das gemacht hat, sich ja mal kurz im Thread melden und schreiben "die Fotos von vor 2 Jahren hab' ich noch" oder "pdf-Anzeige hatte ich damals gespeichert", und alles weitere - z.B. wenn einer unbedingt wissen will wie die Kiste aussah - ergibt sich dann von alleine.

Was meint Ihr?

Grüße, Jörg

So könnte das dann aussehen:

12/2016 - Oly P1, Bj 05.1959, in Hamburg - Preis: 15.800 € VB.

Anzeige vom 6.12.2016:

--> https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/p1-o…595976-216-9419

73.000km, 3/1959 (laut anzeigentext), 50 PS, TÜV 2/2018, 1500er, einfarbig grün (helles, eher blasses grün). Kein Detailfoto von der Innenausstattung, die scheint aber bläulich zu sein. Sieht auf den Bildern "ganz ordentlich" aus.

Der Wagen hat rote 06er-Kennzeichen aus ROW (in Hessen sind 06er Händlerkennzeichen, bei ROW weiß ich es nicht). Über die angegebene Handynummer des Verkäufers findet man einen IT-Service. Und nebem dem Opel verkauft er noch zwei Motorräder.

Beschreibung des Anbieters:

Ein echter gepflegter Oldtimer !!!! 1a Zustand
P1 - Opel Olympia Rekord - Bj 05.1959
50 PS, 1,5 L oder 1488 ccm, Original KM 73.000
kein Rost, Motor und Getriebe einwandfrei.
Aus 2ter Hand .TÜV 02.2018
Der P1 wurde im Jahr 1998 komplett Restauriert
Und alles ist im Original. Keine Schweißarbeiten, da er immer in einer beheizten Garage stand und von letzten Besitzer echt tadellos gepflegt wurde.
Preis 15.800€
Das einzige was nicht geht ist das Radio.

Die Anzeigenfotos und die komplette Anzeige als pdf samt Telefonnummer des Verkäufers habe ich.

Und jetzt kann man den Wagen diskutieren, und z.B. auf das Detail der fehlenden Heizung hinweisen. Was meint Ihr?

Grüße, Jörg

Gerade mal die Suchmaschine angeschmissen, und das hier zum Fahrzeug gefunden:

--> Moin Moin aus Hamburg!

https://www.rekord-p2-forum.de/index.php?Thre…50809#post50809Das war im Dezember 2015, mit folgenden weiteren Infos: Import aus Portugal vom Erstbesitzer, fahrbereit mit TÜV und Oldtimergutachten für H-Zulassung, Innenraum vor zig Jahren mal neu gemacht, Laufleistung angeblich knapp 60.000 km, nahezu rostfrei (nur oberflächlicher Flugrost), Originalzustand, ungeschweißt, unlackiert.

Verfolgt man den Thread weiter, haben Frank (Meverick) und Bastian den grünen tatsächlich besichtigt. Die Beschreibung der Probefahrt ist noch da, und der Wagen sollte damals 12.000 € kosten, und der Verkäufer war ggf. der gleiche (weil die gleiche rote 06er-Nummer):

Zitat von Meverick

So,
dann will ich auch mal meinen Senf abgeben. Also erstmal macht der Wagen auf den ersten Blick einen guten Eindruck. Schöne Farbe, Chrometeile alle da und auch wenig Rost. Der Innanraum sah super aus. Tolle Sitze, tolle Pappen, Toller Himmel. Die Vorder Achse wurde bearbeitet. Sah optisch gut aus alle Schmiernippel neu Stabi, Federn
Achskörper, Gelenke alles in optisch neuwertigen Zustand. Motor lief ruhig und war trocken und sprang sofort an. Die Komplette Zündanlage soll neu gemacht worden sein (Kappe, Verteilerfinger, Kabel, Kerzen) Dann kam der zweite Blick und die Probefahrt und es wurde immer ernüchternder.

Optik: Viele Chromteile sind arg verkratzt. Linkes Gummi vom Dreieckfenster fehlt fast komplett. Das Opelzeichen auf der Motorhaube hält nur noch an einem Stift

Technik: Keine Heizung (weder die Heizung selbst noch sämtliche Elektrik sprich Regler und Schalter), Innenbeleuchtung defekt, Rechtes Standlicht defekt,
Tankanzeige defekt, Blaue Kontrolllampe vom Fernlicht defekt, Gasgestänge (Lager an Stirnwand komplett zerbröselt), Kupplung macht übelste Geräusche (Ausrücklager?), Bremsen ziehen einseitig.

Bremsschläuche sind porös, Wagenheberaufnahmen vorne fehlen beide, Der Unterboden sah für mich aus als wurde reichlich Müll übergegüllt. Man konnte also nichts sehen. nur das er rissig und spröde war und an vielen Stellen einfach abrieselte.

Rost gab es wenig ein paar kleine Stellen im Nahtbereich der schweller und unten an den Türen. Egal wo man den Teppich hochgehoben hat war er darunter feucht bis Nass bis Badewanne in der Ersatzradmulde.

Fahrverhalten: Bei normaler Fahrt leichter zug nach rechts. Beim Bremsen zug nach links. Schaltung völlig schwammig. Man wusste nie ob man jetzt im Gang drin ist oder nicht. Wärend der Fahrt habe ich es nicht geschaft den Opel über 80 Km/h zubringen, obwohl das Pedal bis anschlag unten war.(Was aber am Gestänge liegen
kann welches ja defekt ist)

Fazit: Es ist eigentlich ein schönes Auto mit einer soliden Karosse. Man muss aber noch einige Euros in die Handnehmen um die Mängel zu beseitigen. Der Verkäufer hatte 12000 euro veranschlagt. Was meiner Meinung nach für ein Top P1 auch ok wäre. Dann sollte er aber auch komplett gut dastehen Zustand 2. In seinem jetzigen Zustand ist er für meinen Geschmack etwas zu teuer.

Alles anzeigen

Die Fotos von der Besichtigung sind auch noch online. Ich verlinke mal eins zum Beispiel:

Bastian hatte (wenn man den verlinkten Thread bis zum Ende liest) noch berichtet, dass sich der (Hobby-)Händler noch um die Beseitigung der Mängel kümmern wollte, aber nicht die fehlende Heizung nachrüsten wird. Bastian hat ihn aber nicht gekauft, weil sich seine Lebensumstände geändert hatten. Wäre das nicht passiert. wäre der Verkauf wohl zustande gekommen.

So, und hier sehen wir eindeutig den Vorteil, wenn für jedes Fahrzeug ein eigener Thread aufgemacht wird: man muss nicht mühsam im Forum suchen (ich mache das über google mit entsprechenden Stichworten, ist aber auch Arbeit), sondern hat einen großen Teil der Vorgeschichte immer beisammen. Insbesonders die abweichenden Aussagen der jeweiligen Verkäufer können lustig sein. Für jemanden, der sich konkret für das Auto interessiert, Gold wert!

Der grüne hier hat also in einem Jahr rund 13.000km zugelegt. Und auch der Preis hat sich um 3.800 € erhöht. Vielleicht hat der (jetzige) Verkäufer alles richtig gemacht: 1 Jahr und viele Kilometer gefahren, und dafür über 3.000 € "Plus" gemacht. Ein guter Beweis dafür, dass die Oldtimerei "nicht teuer" sein muss.

Der potentielle Käufer sollte genau schauen, welche Mängel beseitigt wurden. Ob es noch der gleiche Verkäufer ist, wird der Interessent anhand der Schilderungen von Frank und Bastian herausfinden.

Grüße, Jörg

Zitat von DT_OS

Habe aber keine Idee, ob der Preis zum Wagen passt. Gefühlt reicht die Hälfte...

8.900 € stehen in der Anzeige. Mal als Relation: mein Österreicher kostete in etwa diesen Kaufpreis, mit vergleichbarem Kilometerstand (meiner hatte 52.000 original), zwar nicht mängelfrei, allerdings voll fahrbereit und meiner ging in D problemlos durch die Vollabnahme. Das ist allerdings auch schon wieder 2.5 Jahre her.

Mir gefallen solche originalen, wie der angebotene blaue, übrigens viel besser wie neu lackierte und restaurierte Fahrzeuge. Den blauen würde ich definitiv nicht neu lackieren lassen, sondern professionell aufbereiten (polieren) und behutsam versuchen möglichst viel originale Substanz zu retten. Ferner sehe ich da eine tolle, originale Gummimatte auf den Fotos! Einen Startversuch - so wie es in der Anzeige steht - würde ich nicht versuchen. Lieber zuerst das Öl wechseln, viel Kriechöl/Caramba in die Zündkerzenlöcher, und dann sorgfältig von Hand durchdrehen.

Meine Meinung.

Gruß Jörg

Zitat von DT_OS

Aber auf original Vogelschiß kann ich auch verzichten...

Wenn das der Lackaufbereiter nicht mehr hinbekommt, würde ich das Dach einfach alabastergrau lackieren lassen. "Nicht original so ab Werk", aber diverse Fahrzeuge wurden in den 50ern/60ern schon beim ausliefernden Händlern nach Kundenwunsch lackiert, also durchaus legitim.