Hallo Kai,
wenn ihr doch soweit wart das ihr Pleuellager getauscht habt-warum die Hauptlager nicht gleich mit,habt ihr euch die Lager wenigstens angeschaut ? Zumindest die unteren Hälften ?

Wie haben diese ausgesehen bzw. die Kurbelwelle ? Warum hat der Motor nicht mehr gedreht ? Waren die Kolben fest ? Habt ihr gemessen und gehont und dann neue Ringe drauf-oder was ?

Gruß aus WZ Stephan

Oelschlamm entsteht durch Kondenswasser, wenn der Motor nie heissgefahren wird. (Kurzstrecken) Der
schlimmste Fall wäre, eine Undichtigkeit Kühlmittelkreislauf, dann wären kleine Wassertröpfchen im
Schlamm. Wie sieht der Schlamm aus?

Hmm,

welches Oel verwendest Du?

Hallo Kai,
wenn die Nocken abgenutzt wären, hätte der Motor wenig Leistung.
Klappern könnte er, wenn die Ventile eingestellt sind, meiner Meinung
nach nicht.
Kommen die Geräusche überhaupt vom Motor?
Also, irgenwie würde mir das Kreuzgelenk von der Kardanwelle einfallen....
oder Getriebe.
Grüße aus Aschaffenburg
Wolfgang

Hallo !

Mir ist bewußt, daß dieses Thema schon einige Jahre brach liegt. Aber bevor ich ein neues Thema mit ähnlicher Überschrift eröffne, will ich mich hier anschließen.

Wie bereits vor wenigen Monaten in einem anderen Kapitel ( Motor defekt ) beschrieben, habe ich ein komplettes 1700S A-Coupe gekauft. Das Coupe war marode mit Fehlteilen, aber der Motor konnte getestet werden und war top. Da aber der Auspuff fehlte, war eine perfekte Akustik nicht erkennbar.

Ich baute den 17S Motor aus, wechselte Öl und Ölfilter, sowie die Kerzen. Auch die elektronische Zündanlage mußte weichen. Ölwanne, Ölpumpe, Anlasser, Getriebe usw. wurden angepaßt.so daß der Motor in meinen P1 passte. Nach der Umpflanzung konstruierte ich noch einen Anschluß an die 2-flutige Abgasanlage. Dies alles war mit einem TÜV Ingenieur vorher abgesprochen und wurde demzufolge nach dem Umbau ordnungsgemäß mit 49 KW ( 67 PS ) eingetragen. Der H Status blieb erhalten !

Nun zum eigentlichem Problem :

Nachdem der Motor im P1 ( mit Boschverteiler VJU 4BR 53 ) verbaut und die Ventile sowie die Zündung ordnungsgemäß eingestellt waren, hörten sich die Laufgeräusche nicht gut an. Die Geräusche änderten sich zeitweise und nach dem 4. od. 5. Start klackerte die Maschine bereits im Standgas wie wenn ein Lagerschaden vorhanden wäre ( ich berichtete darüber ). Ein herbeigerufener Oldtimerspezialist kam zu dem Resultat, daß evtl. Verkokungen vorhanden sein könnten. Wir ließen den Motor einige Zeit mit erhöhter Leerlaufdrehzahl im Stand laufen und tatsächlich, die Geräusche wurden schwächer, bis diese dann ganz verschwanden.

Inzwischen bin ich ca. 1000 Km gefahren, davon ca. 500 km mit 800 kg Wohnanhänger.

Während dieser 1000km sind immer wieder solch nagelnden Geräusche aufgetaucht. Mal stärker, mal schwächer, zeitweise waren diese ganz weg. Aber nie waren diese so laut wie anfangs beschrieben - bis gestern !

Gestern habe ich verschiedene Wartungsarbeiten durchgeführt und habe deshalb auch mehrmals erneut gestartet.
Bei einem Start trat plötzlich ein metallisches "Klicken" auf, so wie wenn eine Schraube / Mutter im Innern des Motor gelöst wäre. Der Motor klackerte dann so laut und heftig wie anfangs beschrieben !

Resigniert habe ich den Motor abgestellt und mir erst einmal einen Kaffee gegönnt. Ich gebe zu, daß ich den P1 dabei auch zum Teufel gewünscht habe.

Nach ca. 1 Std. ein erneuter Start - und, man kann es nicht glauben, der Motor schnurrte wieder wie ein Kätzchen. Ohne negative Geräusche.
Auch während einer 10 km langen Probefahrt ließen sich keine Klackergeräusche provozieren.
Heute, nochmal 20 km gefahren. Die Motorgeräusche sind normal, verändern sich während der Fahrt geringfügig ( mal hört man die Ventile etwas, mal wieder nicht ) aber nichts nennenswertes.

Was mich aber sehr nachdenklich macht : Innerhalb 1000 km ist jetzt 2 x dieses starke sehr laute Nageln / Klackern aufgetaucht. Vergleichbar mit Lagerschaden Geräusche od. so, wie wenn bei einem alten Diesel eine Einspritzdüse undicht ist.

Normal ist das jedenfalls nicht !

Der Motor hat sonst keine Auffälligkeiten. Hat eine gute Kompression, hat gute Leistung, hat keinen messbaren Ölverbrauch und sabbert auch nicht !

Was ratet Ihr mir ? Ich will doch im Mai zum Panoramatreffen kommen, mit Anhänger. Das sind zusammen, rund 800 - 900 km !

Grüße aus Nordbaden

War dieses Klackern auch von gleichzeitig nachlassender Leistung begleitet?

Ich tippe immer noch auf klebende/schwergängige Ventile. Wurde denn der Kopf überholt, Ventile neu eingeschliffen usw.?

Was wurde denn überhaupt am Motor vor dem Einbau gemacht? Ohne komplette Motorüberholung würde ich heute nie eine Maschine einbauen wollen, es sei denn, ich habe das Spenderfahrzeug selbst noch gefahren, konnte mir ein Bild machen und eine nachvollziehbare Historie ist vorhanden. Andernfalls ist man vor solchen Unwägbarkeiten nie sicher.

Tschüß
Klaus

Moin,

das hört sich nach defekten Pleuel-Lagerschalen an, vermutlich 4. und 3. Zylinder. Die Schalen sind so dünn, daß durch das große Radialspiel der betreffende Kolben an den Zylinderkopf stößt. Bei ordentlich Öldruck tritt das im Betrieb zunächst nur sporadisch auf. Bei dem dann schnell fortschreitenden extremen Verschleiß werden die Lagerschalen so dünn, daß die sich sogar ineinander verschieben können, und es klackert immer heftiger. Je nach Lage der verschobenen Schalen kann das Klackern zeitweise auch wieder verschwinden.
Man kann das bei abgenommener Ölwanne überprüfen und auch reparieren. Eine dauerhafte Reparatur ist das aber nicht, dafür wäre eine komplette Revision inkl. Kurbelwelle schleifen nötig.

Grüße
Christian

Schönen Dank, für Eure Teilnahme.

Das heftige Geräusch ( ähnlich Nußsackklackern ) trat bis jetzt nur 2x auf. Jedes mal im Leerlauf bzw. erhöhtem Leerlauf. Dazwischen lagen ca. 1000 km Fahrt unter wechselnden Bedingungen ohne Auffälligkeiten !
Selbstverständlich wagte ich keine Fahrt mit diesen Geraüschen, konnte somit auch keinen Leistungsverlust feststellen.

Wie schon beschrieben, beim 1. Auftreten zog ich einen Oldtimerspezialisten ( Jahrgang 1960 ) mit 40 jähriger Oldtimererfahrung hinzu.
Anhand der Geräuschreihenfolge und mit verschiedenen Versuche im Verbrennungsraum durch das Zündkerzenloch, kam der Mann zu dem Ergebnis : Lagerschaden ausgeschlossen, wahrscheinlich Ablagerungen. Einfach einige Zeit mit erhöhter Drehzahl laufen lassen.

Das war dann auch so, nach einiger Zeit wurde das Nageln leiser, bis es dann ganz verschwunden war. Wie geschrieben, bis letzte Freitag !
Nach ca. einer Std. Stillstand habe ich es gewagt nochmals zu starten - und, das klackern war nicht mehr hörbar, nicht mal einen Bruchteil einer Sekunde !

Am Freitag bin ich dann noch ca. 10 km und gestern ca. 20 km in provozierender Fahrweise gefahren - nichts. Alles normal, bis auf die üblichen, wechselnden, Nähmaschinengeräusche des Rotocap - Motors.

Ich habe diesen Motor auch nicht geöffnet, da er ja in dem A-Coupe, vor dem Ausbau, getestet werden konnte. Außerdem war bei diesem A-Coupe ein Fahrtenbuch dabei, welches dokumentierte, daß vor ca. 35.000 km ein gebrauchter aber frisch überholter Tauschmotor eingebaut wurde. Auch der Verkäufer von dem Coupe hat das bestätigt.
Man sah / sieht es dem Motor auch an, daß er geöffnet war.
Sicher, eine Garantie ist das nicht, aber ich vertraue mal darauf.

Inzwischen, durch ewiges Nachdenken und Grübeln, habe ich mich entschlossen, den Seitendeckel zu öffnen ( der Ventildeckel war ja schon runter, hier ist alles wie es sein soll ). Evtl. hat sich ja bei der letzten Rep. ein Mütterchen, ein kleines Werkzeug o.ä. versteckt und wandert jetzt dort umher. Kann ja vergessen worden sein ( alles schon passiert ). Oder aber eine Stösselstange ist krumm und je nach Drehung vibriert diese wo an.

Weitere Vermutungen höre ich mir gerne an.
Schönen Sonntag noch, Gruß Kurt

Das ist meiner Meinung hier alles Kaffeesatz Leserei . Eine Sichere Diagnose wird nur durch ausbauen und öffnen des Motors möglich sein . Oder man fährt ihn einfach bis sich etwas endgültig zerlegt dann wird es wohl eindeutig sein.

Nabbend
Wenn das Fahrzeug in keiner Situation leistungsverluste hat, würde ich auch nur die normalen Einstellarbeiten, wie Ventilspiel, Zündung, Vergasereinstellung durchführen, dabei auch mal die Kerzen anschauen, samt Elektrodenabstand.
Dann noch Ölstand checken und feddisch ...

Gruß Hein

zu Hein`s Vorschlag : Alles schon wiederholt durchgeführt. Volle Leistung ist zu jeder Zeit vorhanden !

Ich werde in der kommenden Woche, wie oben erwähnt, den Seitendeckel abnehmen. Wenn da keine Erklärung zu finden ist, werde ich, wie Opf1703 auch, der Meinung folgen : Fahren, bis nichts mehr geht.

Im jetzigen Zustand, auf Verdacht, den Motor ausbauen und einen Rundumschlag zu tätigen, dazu habe ich keine Lust.

Wünsche allen eine sorgenfreie neue Woche.
Grüße aus Nordbaden

"Fahren, bis nichts mehr geht". Das is ne Supereinstellung

Hallo Trashman, Ich les' da Ironie, aber der Kurt hat ja bestimmt noch seinen alten Motor

Ironie vom allerfeinsten, mein lieber Johannes