Hallo zusammen,
mein Kapitän ist grade frisch über den TÜV.
Um ihn nun für die nächste große Tour fit zu bekommen, muss die Kupplung gemacht werden.
Bei etwas Standzeit trennt sie nicht/klebt und ist allgemein ziemlich schlapp.

Ich habe jetzt schon etwas hier gesucht, bin aber nicht fündig geworden.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat Alfred hier den Umbau auf das CIH Kupplungspaket beschrieben, womit die Kupplung standfester wird.
Lässt sich das beim Kapitän machen, oder ist das ein Umbau für die 4-Zylinder-Modelle?

Der Kapitän steht bei uns in einer 60er-Jahre-Garage mit steiler Einfahrt. Da wird die Kupplung bei jedem rausfahren (leider) schon deutlich beansprucht.
Hier zur Veranschaulichung mal Bilder von der Auffahrt

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Viele Grüße
Thomas

Hallo Alfred
Klasse, dass Du Dich direkt zu meinem Anliegen meldest.

Ich gehe davon aus, dass schon die große Kupplung im Kapitän verbaut ist, weil er vor langer Zeit schon mal einen neuen Rumpfmotor vom Admiral A mit Ölfilterpatrone bekommen hat.
Genau weiß ich es natürlich erst, wenn ich reinschaue.

In dem Ersatzteilpaket zum Kapitän war eine einzelne Kupplungsscheibe und ein komplettes Kupplungspaket mit Schwungscheibe, Automat und Reibscheibe dabei.
Das ist auf jeden Fall die 230mm Version.
Kannst Du auf den Bildern erkennen, ob die Teile zum Kapitän passen?

Würde es Sinn machen, diese Kupplung aufarbeiten zu lassen?

Gruß
Thomas

Hallo Alfred,
ich hatte vor einiger Zeit schonmal Kontakt zu NOVA Kupplungsbau in Essen aufgenommen.
Die boten an, die Kapitän-Kupplung zu regenerieren. Das ist nicht weit von Dortmund und ich könnte sogar drauf warten.
Dort werde ich voraussichtlich einen Versuch starten.

Um jetzt nicht ein Puzzle aus falschen Teilen zu bekommen, wird es wohl doch am ratsamsten sein, die alte Kupplung zunächst auszubauen und die einzelnen Teile zu inspizieren und auch mit den Ersatzteilen zu vergleichen.
Wenn die verbaute Kupplung und das Ersatzteil im Keller identisch sein sollten, kann der Instandsetzer sich ja sogar die besten Teile zusammenstellen.

Bei den Ausrücklagern scheint es eine Version bis Motornummer (06 68 629) und eine Version ab Motornummer (06 68 630) zu geben.
Ich gehe von der ab Motornummer-Version bei meinem aus, sofern da nicht durch den Motorumbau was ganz anderes drinsteckt.
Gibt es da Maße/Merkmale, wie ich das Ausrücklager identifizieren kann, wenn ich es in den Händen halte?

Der Ersatzkupplungsbelag für die 9" Kupplung ist im Ersatzteilkatalog mit Nummer 16 06 192 geführt, zu der ich keine technischen Daten finde.
Wie ist denn die korrekte Belagstärke?

Vielen Dank für die tatkräftige Unterstützung!

Gruß
Thomas

Hallo zusammen,
die alte Kupplung ist raus.
Es ist eine 8" Kupplung, also bis Motornummer.
Und meine Ersatzkupplung ist ebenfalls keine 9" Kupplung.

Was tun? Bei 8" bleiben, wohlwissend, dass sie der Belastung mit der Garagenausfahrt kaum gewachsen ist.
Oder kennt jemand eine Bezugsquelle für eine 9" Kupplung, ohne dass ich ein identisches Teil zurückgeben muss?
Und was ist an weiterem Umbau notwendig? Wahrscheinlich wird man ja nicht 1:1 eine 8" Kupplung gegen eine 9" Kupplung tauschen können(?)

Viele Grüße
Thomas

Hallo Horst
vielen Dank für die direkte Reaktion.

Ich hoffe ein Forenkollege kann mir noch sagen, was ansonsten für den Umbau geändert werden muss.
@Alfred. H. Du hast eingangs den Tipp zum Umbau gegeben.

Wenn Dein Wagen (unwahrscheinlich) noch die kleine Kupplung hat, würde ich sie auf 230mm umbauen.

Hast Du Lust Dich der Sache nochmal anzunehmen und kannst mir sagen, was an Umbau notwendig ist?

Viele Grüße
Thomas

Hallo Alfred
Herzlichen Dank, dass Du Dich hier einbringen magst

Viele Grüße
Thomas

Ich habe aus dem Ersatzteilkatalog mal so gut es geht zusammengesucht, welche Teile unterschiedlich sind (bis Motornummer vs. ab Motornummer).
Ob ich alle Unterschiede erwischt habe, weiß ich nicht und auch nicht, ob ggf einige 8" Teile, trotz Unterscheiden, bei der 9" Kupplung entgegen dem Ersatzteilkatalog weiterverwendet werden können.

Kupplungsgehäuse 8" = 662367
Kupplungsgehäuse 9" = 662365

Schwungscheibe 8" = 616019
Schwungscheibe 9" = 616021

Kupplungsdruckplatte 8" = 666151
Kupplungsdruckplatte 9" = 666038

Kupplungsscheibe 8" = 664028
Kupplungsscheibe 9" = 664046

Ausrücklager 8" = 668629
Ausrücklager 9" = 668630

Hilfswelle für Kupplung 8" = 678082
Hilfswelle für Kupplung 9" = 678086

Ausrückhebel mit Feder für Kugelbolzen 8" = 668155
Ausrückhebel mit Feder für Kugelbolzen 9" = 668159

Kugelbolzen für Kupplungsausrückhebel 8" = 662600
Kugelmutter für Kupplungsausrückhebel 9" = 668382

Dichtring (8,2 x 11,9 mm) 9" = 2091002

Führung für Flansch mit Ausrücklager 8" + 9" = 668535
- Bei 8" zusätzlich mitzuverwenden Ablenkring = 714076

Wanne für Kupplungsgehäuse 8" + 9" = 670010
- Sechskantschraube mit Federring und Scheibe (M8x30) bei 8" = 2010111
- Sechskantschraube (M8x32) bei 9" = 2000270

Anlasser 8" + 9" = 1202023

Gruß
Thomas

Edit:
Kann es sein, dass Kupplungsdruckplatte und Kupplungsscheibe identisch zur 9" CIH Kupplung geblieben sind (KAD A/B, Monza, Senator, Commodore A/B/C)?
Die Teilenummern und Listungen bei Teileanbietern lassen das vermuten.

Hallo Thomas
vielen Dank für die detailierte Ausführung.
Ich habe jetzt den Ersatzteilkatalag "Getriebe" gewälzt.

Ein Beispiel ist der Ausrückhebel. Dessen Umlenkpunkt, also der Kugelkopf hat nicht die gleiche Position. Die Hebel haben unterschiedliche Längen,

Klar und verstanden. Oben auch so aufgeführt

darum sind die Ausrücklager anders gefertigt ( die Nut für die Gabel sitzt an anderer Position).

Verstanden und ebenso oben aufgeführt

Die "großen" Kupplungen haben auch ein anderes Getriebe(gehäuse) bekommen.

Das kann ich im Ersatzteilkatalog so nicht finden. Hier bleibt die Nummer des Getriebegehäuses gleich (Ich habe ein 3-Gang Schaltgetriebe ohne Overdrive).
Allerdings ändert sich wohl die Kupplungsglocke.
Ist es das, was Du hier meinst?

Dazu gehören die beiden Schaltstangen. Diese sitzen weiter außen.

Ich konnte im Katalog finden, dass sich die Schaltstange zweiter und dritter Gang mal geändert haben. Allerdings vor Einführung der 9" Kupplung.
Hast Du hier in Bezug auf die 9" Kupplung vielleicht noch eine genauere Info. Ich vertraue hier lieber auf Dein Wissen, als auf einen alten ET-Katalog.

Man bekommt mit etwas Trickserei das kleine Getriebe an die große Kupplungsglocke ( Abdichtungsproblem !!!! Wenn das nich schlau gelöst wird läuft das Getriebeöl schon beim Auffüllen wieder raus weil die beiden Dichtflächen nicht Deckungsgleich sind. An der Aussparung für den Kugelkopf läuft es durch ). Das "große" Getriebe an die kleine Kupplungsglocke funktioniert nicht ( jedenfalls nicht, ohne mechanische Bearbeitung). Die Schaltstangen des Getriebes stoßen am Kupplungsgehäuse an und es fehlt Schaltweg zum sauberen Schalten, wenn denn die Schaltklauen überhaupt die benötigte Position erreichen. Kein Schaltvorgang ist nicht erwünscht

Ist hier der Ersatzteilkatalog eventuell auch nicht vollständig?
Dort findet sich: Getriebegehäuse identisch, Getriebeglocke und Dichtung unterschiedlich.
Liest sich dort also so, als wären beide Glocken jeweils zum Getriebegehäuse kompatibel.
Aber auch hier würde ich lieber auf Dein Detailwissen, als auf den Ersatzteilkatalog bauen.


Bisher ist mein Stand in Bezug auf Teile folgender:
Kupplungspaket Unterschiedlich = Bezugsquellen für 9" vorhanden (bspw vom Kollegen Horst)
Ausrückhebel anders = Bezugsquelle vorhanden
Schwungscheibe anders = Bezugsquelle möglicherweise vorhanden (Alfred)
Hilfswelle anders = noch keine Bezugsquelle
Kupplungsglocke anders = noch keine Bezugsquelle

Wenn jetzt natürlich noch das Getriebe(gehäuse) selbst und Schaltstangen dazukommen, dann wird es zunehmend zu viel, um das kurzfristig in Angriff zu nehmen.
Und kurzfristig ist ein Stichwort bei der Sache.
Am 23 März soll es mit dem Wagen auf große Tour gehen. Über die Mosel in den Schwarzwald und Elsass und dann weiter Richtung Süden in Frankreich und retour.


Dies sind die Details, die ich im Ersatzteilkatalog soweit finden konnte:

Getriebegehäuse 8" + 9" = 702061

Dichtung zwischen Getriebe und Kupplungsgehäuse 8" = 702286
Dichtung zwischen Getriebe und Kupplungsgehäuse 9" = 702288

Zahnrad erster Gang / Zahnrad zweiter Gang = Änderten sich eine Weile nach Umstellung aug 9" Kupplung

Schaltstange erster und Rückwärtsgang = identisch

Schaltstange zweiter und dritter Gang = Änderten sich vor Einführung der 9" Kupplung

Schaltwelle = Änderten sich vor Einführung der 9" Kupplung

Danke Euch und viele Grüße
Thomas

Guten Morgen Alfred,
da haben sich unsere Beiträge überschnitten


Vielen Dank für die Umfangreichen Dokumente.
Ich werde mich gleich direkt durcharbeiten.

Viele Grüße
Thomas