Tach Bernd,

also wir haben öfter auf diese Elektronik Relais zurückgegriffen-funktionieren seit Jahren ohne Probleme.

ebay.de/itm/372660239524?chn=p…1kkg2ZEAQYAiABEgIqDPD_BwE

Gruß aus WZ Stephan

für welche leistung der glühbirnen ist das teil denn ausgelegt (motorradzubehör...)? vielleicht ist es schon verbrannt..

Hallo Bernd,

wenn Du das Relais von der Anschlussseite fotografieren würdest, könnte man eventuell eine Aussage zum Anschluss machen.

Als mein Blinkrelais schon nach 50 Jahren aufgegeben hat, bin ich auch auf das Hella Elektronik umgestiegen - funzt. Kostet aber vermutlich das Zehnfache von so nem China-Roller-Bauteil.

Also ein dreipoliges Blinkrelais. Das Prinzipschaltbild im Anhang.

Ich meine Du hast einen P1 - hier der Schaltplan opel-rekord-p1.hpage.com/opel-service/elektroschaltplan.html

Die Klemmenbezeichnung umgeschlüsselt

+ bzw. 49 = B an Klemme 15
- bzw. 31 = E an Masse
S bzw. 49a = L zum Blinkerschalter

Eigentlich hat der P1 lt. Schaltplan einen 4-poligen Blinkgeber mit extra KLemme für die Kontrollampe. Beim dreipoligen kannst du die Kontrolleuchte (wenn Du nur eine Kontrolleuchte hast) wie folgt anschließen:

zwischen 49a und Masse (blinkt wie B
zwischen L und R nach dem Blinkerschalter

Das vierpolige Relais: ebay.de/itm/372660239524?chn=p…1kkg2ZEAQYAiABEgIqDPD_BwE

Hier geht die Kontrollampe vom Anschluss CP ab. Das Relais ist auch warnblinkfähig, die Kontrollampe muss aber im Warnblinkschalter enthalten sein.

Der schaltet nur 30 auf 49 und verbindet L und R.

wenn da aussen schon gar nix mehr leuchtet würde ich bei der 6V- grablicht- technik zunächst mal alle kontakte putzen und schauen ob ausreichend masse das ist usw.
zum prüfen kannst du einfach die zwei kabel (von zündplus zu blinkerhebel) zusammenstecken und schaust erstmal ob drumherum alles gleich hell und stark genug leuchtet. sonst kannst du deine blinkrelais- sammlung noch lustig erweitern...
alte hitzdraht- blinkrelais nie wegwerfen, ich habe die stets instandgesetzt, haben meist wieder einige jahre funktioniert.

Bernd1970 schrieb:

kannst du mir einen Link zu deinem Hella Teil schicken?

Da war der Günther @Gartetalbahn schneller. Stephan @rekord59 hatte ja weiter oben auch schon einen Link gesetzt. Dann bin ich mal gespannt, ob das Relais auch mit deiner 3-poligen Schaltung klar kommt. Viel Glück

hallo Bernd1970 -

bei mir ist der gleiche Effekt, d.h.: Obwohl alle 4 Blinklichter aussen tadelllos funktionieren, leuchtet plötzlich die güne Blinker-Lampe am bzw. unter dem Tachometer nicht mehr. Die Anschlüsse habe ich , obwohl schwer zugänglich schon geprüft, die sind alle in Ordnung.

Hat jemand hier eine Info, wie ich prüfen kann ob die gründe Blinker Lampe im Tacho-Instrument überhaupt noch funktioniert ? Habe etwas Hemmungen, an der Verkabelung ohne ausreichendem Vorwissen herumzufingern.. Liebe Grüße aus Wien,
Lenzian.

Lenzi_P1 schrieb:

hallo Bernd1970 -

bei mir ist der gleiche Effekt, d.h.: Obwohl alle 4 Blinklichter aussen tadelllos funktionieren, leuchtet plötzlich die güne Blinker-Lampe am bzw. unter dem Tachometer nicht mehr. Die Anschlüsse habe ich , obwohl schwer zugänglich schon geprüft, die sind alle in Ordnung.

Hat jemand hier eine Info, wie ich prüfen kann ob die gründe Blinker Lampe im Tacho-Instrument überhaupt noch funktioniert ? Habe etwas Hemmungen, an der Verkabelung ohne ausreichendem Vorwissen herumzufingern.. Liebe Grüße aus Wien,
Lenzian.

Hinter die Armaturentafel greifen, die rechte lange Birnenfassung langsam herausziehen, Birne entnehmen, Birne an Plus und Masse legen, wenn leuchtet ok.
Kabel an der Fassung überprüfen.
Gruß aus Werl
Rudi

Hängt alles vom verbauten Relais ab-es können 3 polige sowie die im Link oben erwähnten 4 poligen verwendet werden. Was für eines hast du verbaut ? Beim 3 poligen muß was für die Blinkerkontrolleuchte geändert werden.

Gruß aus WZ Stephan

Kontaktspray ist erfahrungsgemäß immer nur eine temporäre Lösung. Kontakte mechanisch reinigen und danach, vor dem Zusammenstecken, leicht mit Kontaktfett (Polfett) einstreichen hält in der Regel besser

Hallo Ihr Lieben

Ich greife diesen Beitrag auf, weil auch ich statt Blinklicht nur ein Dauerlicht an
meinen Rekord A hatte und zwar für alle Blinkfunktionen: rechts links und Warnblinker.

Gemäß der häufig zur lesenden Tipps habe ich alle Masseverbindungen gecheckt und
bei der Gelegenheit auch andere Kabelverbindungen geprüft. Das war schon mal eine
gute Maßnahme, weil einige Steckverbindungen recht locker waren.

Aber das Problem hat es nicht beeinflusst. Intuitiv habe ich dann mal gegen das alte
3-polige Relais geklopft - eher leicht mit dem Finger angetippt - und siehe da: Das
Problem ist gelöst. Dies nur als Hinweis, falls andere mal ein ähnliches Phänomen
feststellen.

Heute komme ich noch einmal zurück auf mein vorübergehend gelöstes Problem hinsichtlich des Blinkrelais.

Da der Fehler später wieder auftrat und ich nicht jedes Mal unter das Armaturenbrett greifen wollte, um das Relais anzutippen, habe ich mir ein NOS Teil (Hella 6 Volt für Rekord A) besorgt und jetzt eingebaut.

Es funktioniert ohne antippen, aber es erzeugt für rechts eine deutlich schnellere Blinkfrequenz als für links und für den Warnblinker. Kennt jemand dieses Phänomen und kann man dagegen etwas unternehmen ohne E-Technik studiert zu haben?

Guten Abend Klaus,

um dazu eine Einschätzung abzugeben zu können, ist es wichtig, zu wissen, wie das Blinkrelais beschaffen ist:

1) Ist es ein serienmäßig verbautes Blinkrelais ? DANN ist es auf die serienmäßige "Lampenlast" abgestimmt

Üblich bei 6V waren 15W, 18W und 21W Lampen. Eine Unterschreitung der Lampenlast (gegenüber der

Relais-Auslegung) läßt das Relais vermuten, dass eine Lampe defekt ist, dann reagiert es als "Ausfallanzeige"

mit erhöhter Blinkfrequenz.

Maßnahme: Alle Blinkleuchten auf korrekte Funktion, Wattage und Übergangswiderstände prüfen.

"Normalerweise" liegt das Problem dort.

2) Das Relais ist ein Universaltyp, dann wäre das Problem SEHR UNWAHRSCHEINLICH.

Prüf das einfach mal, möglicherweise sind unterschiedliche Lampen verbaut oder es gibt einen

Massefehler / Kontaktfehler.

Gutes Gelingen + Gruß,

Alfred. H.

Danke Alfred für Deine schnelle und verständliche Antwort.

Der Ausfall einer Blinkleuchte war mein erster Gedanke, aber dem war
nicht so. Die Frequenz wäre dann meiner Erinnerung nach auch noch
höher, als sie sich jetzt zeigte. Das Relais ist ein originales von Hella
und der Aufdruck gleicht dem des hier gezeigten alten Relais.

Relais Hella 6 V.jpg

Meines Wissens sind auch Lampen mit den passenden Werten in den Blinkern
verbaut. Die Kontakte hatte ich kürzlich erst geprüft. Beidem werden ich nun
noch einmal nachgehen. Wenn das alte Relais keinen Aussetzer hatte, war die
Blinkfrequenz damit beidseitig gleich aber auch deutlich langsamer als jetzt
auf der linken (langsamen bzw. passenden) Seite.

Guten Morgen Klaus,

das abgebildete Relais stammt aus vorgeschichtlicher Zeit: "Hitzdrahtblinkgeber".

Damals hat man mit der Elektrik noch hart gerungen und die Blinkfrequenz über

"elektrische Aufheizung" realisiert, entweder:

- durch die Verlängerung eines Drahtes infolge der Erwärmung /Abkühlung

- oder durch Krümmung eines Bimetalls durch Erwärmung /Abkühlung

Das ist "echte Feinmechanik" und ein Wunder an sich, dass es in Serie funktioniert hat.

Andererseits: Ist das System natürlich hochempfindlich auf Spannungsschwankungen,

Lastschwankungen, die Umgebungstemperatur, Erschütterungen und andere Unbill.

Damit diese Uhrmacherarbeit überhaupt in Serie gefertigt werden konnte, ist eine

(natürlich mechanische) Justierung vorhanden. Im Boden des Relais befindet sich ein

kleines Loch (es ist oft mit einem Papier verschlossen), dahinter ist eine kleine

Schlitzschraube, die zur Justierung dient. Sie ist: SEHR EMPFINDLICH !

Du kannst versuchen, durch sehr vorsichtiges Verstellen der Schraube einen stabilen

Arbeitspunkt zu finden. Ob das von Dauer ist, kann man schwer sagen...

Die bessere Alternative (aus meiner Sicht) ist die Verwendung eines elektronischen Blinkgebers,

der unabhängig von den o.a. Umständen eine konstante Funktion / Frequenz einhält.

Von diesen Dingern hab ich eine ganze Schachtel voll, aus Bundeswehr-

Beständen, neu, Hersteller Wehrle, made in W. Germany (nix China, nix India...)

Sie sind auf ca. 70/min. Impulse eingestellt und funktionieren gut.

ERGÄNZUNG: Diese "elektronischen" Relais besitzen natürlich auch ein

"elektromechanisches" Relais, das die Lampen blinken läßt. Dem entsprechend

erzeugt es auch das "kick-klack"-Geräusch. Elektronisch ist hier die Impulsschaltung,

die das Relais ansteuert, anstelle des "Hitzeapparates". Das ist stabil !

Tip für Klangfreunde: Je nach Montageort, Montagerichtung und Anbindungssteifigkeit

läßt sich die Lautstärke + der Klangcharakter in weiten Grenzen abstimmen.

Das Bild zeigt so ein Teil, es besitzt Flachstecker. DIESES Relais hat auch Flachstecker,

daran sind Übergangskabel für Fahrzeuge mit Rundstecker-Kabelbaum gesteckt.

Falls das eine Lösung für Dich wäre, bitte PN.

Gruß + schaffe etwas !

Alfred. H.

...nochmals besten Dank an Dich lieber Alfred für Deine ausführliche Erklärung.

Da ich technisch interessiert bin, wollte ich natürlich wissen, wie das (alte) Relais
im Innern aussieht und habe es entgegen der Warnung von Hella im "Beipackzettel"
des NOS-Teils geöffnet (beim Öffnen erlischt jeder Anspruch auf Gewährleistung
und auch die Möglichkeit zur Reparatur ) und finde es genau so vor, wie von Dir
beschrieben:

Hitzedraht-Relais 6 V.jpg

Wie erwähnt, handelt es sich um das alte Teil, das unregelmäßig Aussetzer, also
Dauerlicht produziert hat. Das einzig aus meiner Sicht Sonderbare ist die Dunkel-
färbung der Wicklung und womöglich eine Art Abnutzungserscheinung an der
Kontaktzunge. Bei genauem Hinsehen erkennt man, dass die Lücke nicht völlig
frei ist. Kann man dieser Beobachtung ein Urteil oder eine Vermutung entnehmen?

Ansonsten sieht es innerlich aus wie gestern produziert incl. Schraubenfixierung
mittels hellgrüner 'Farbe'

Ich nutze nun zunächst das 'neue' alte Teil und bin zögerlich daran eine Einstellung
zu versuchen, zumal ja nur die Funktion für die rechte Seite betroffen ist. Eine
Änderung der Frequenz wäre nur als Kompromiss zu finden: Links schneller und
rechts langsamer, bis beide Seiten annähernd gleich ticken... Gefallen würde es
mir schon, wenn ich das zeitgenössische Bauteil mit dem nostalgischen Klick-Klack
weiter nutzen könnte.

Vielleicht finde ich bei der Prüfung der eingebauten Lampen und/oder Kontakte
doch noch den von Dir vermuteten Grund.

Danke für Dein Angebot zum elektronischen Blinkgeber. Dazu schreibe ich Dir per
PN