Hi, Wolfram.
Vergaser und Ansaugbrücke sind aber nicht gleich bei 1500 und 1700.
Lass deinen Motor doch auf 1700 aufbohren.
Kostet zwar mehr, spart aber die Eintragung.

Ach trägt man sowas ein...

Sicher dass man aus nem 1500er Block nen 1700er bohren kann?

Wäre ich auch vorsichtig

Kein Sorge, das geht problemlos. Da ist noch genügend Material vorhanden. Habe ich schon mehrmals machen lassen und die Motoren schnurren heute noch.

Ich vermute, dass sich die Blöcke vom 1500er und 1700er bei den Grundmaßen nicht unterscheiden.

Gruß Horst

Hier hat sich etwas überschnitten, Horst @P2Coupe hat offenbar Praxiserfahrung mit dieser Kur.

In gleicher Angelegenheit war ich eben mal im Keller und habe an einem 1,7l-Block etwas "gemessen".

Der Block hat einen Froststopfen offen und dadurch kann man den lichten Abstand der

eingegossenen Zylinder - Außenwände messen, mit einem Spiralbohrerschaft geht das ganz gut.

Ergebnis: Um 5,5mm lichtes Maß.

Das Stichmaß bei den alten Opels ist 100mm (Zylinder-Mittenabstand).

Dann sind 100mm - 85mm = 15mm der Abstand der Zylinderinnenwände zueinander,

stimmt, sagt die Schieblehre auch.

Diese 15mm teilen sich auf in 5,5mm Luft und 9,5mm für zwei Wandungen.

Bleibt (an diesem Motor) eine Zylinderwandstärke von rund 4,75mm.

Nach Ausbohren um 5mm blieben dann noch ganze 2,25mm stehen und:

Da gibt es noch ein paar Toleranzen....

Das war jetzt ein 1,7l-Motor.

Die Wanddicke wird sich beim 1,5l in ähnlichen Dimensionen bewegen, wenn man das genau

wissen will, hilft eine Messung mit einem Ultraschallkopf, das ist recht präzise und diese

Messung würde ich auf jeden Fall anstellen, bevor der Bohrer läuft.

Hab ich an dem 57ger Motor schon mal gemacht und war erstaunt, wie gut Guß + Bearbeitung

zusammen paßten....., habe aber die Werte zu den Wandstärken nicht mehr, leider.

Behelfsweise geht auch eine erste Abschätzung durch die Öffnung der Froststopfen,

wie oben, dann wird man schnell sehen, ob die Zylinderwände mehr Fleisch haben...

M.E. ist es die wesentlich stabilere Lösung, einen 1,7l - Block zu nehmen, der von vornherein

schon eine bessere Basis darstellt.... (auch den kann man bohren...)

Gruß + viel Glück bei der Suche !

Alfred. H.

Hallo, Wolfram, habe noch einen 15er da, ist nur vom Stehen festgegangen. Es ist ein Motor mit Oelfilter.
Bei Interesse bitte PN

Ich wäre mit solchen Angaben immer sehr vorsichtig. Aber wenn Horst dass schreibt...

Hallo Wolfram, ich habe ein PN gesendet über ein 1700 Block das ich nog habe.
Gruße Hans Wisman

Also mir wurde mal berichtet, dass man den 1500er problemlos auf 1700 aufbohren kann, aber eben nicht deutlich mehr. Den 1700er kann man wohl noch ein wenig mehr aufbohren, aber was da das Maximum ist, weiß ich leider nicht genau.

den 1700er Motor mit einer Standartbohrung von 85,00 mm Durchmesser kann man problemlos
auf Drm. 86,50mm aufbohren.

So ein Motor war, bzw. ist jetzt immer noch, in meinem P2 Coupe drin.

Gruß Horst

Soweit ich weiß und ist auch in unserem Forum i-wo zu lesen hat unser Kollege Doc Schaper seinen 1,7 von seinem Motorenmann in Berlin auf 1,9 Ltr. Hubraum bauen lassen-ich weiß allerdings nicht ob mit geändertem Kurbeltrieb oder nur durch aufbohren. Es hieß damals das sei die absolute Grenze des machbaren.

Gruß aus WZ Stephan

nöö , der kurbeltrieb blieb orginal . es sind 89er kolben vom Rekord C verbaut ( liegen bei mir schon an lager ) , das gibt dann knapp 1900ccm

gruss Kurt

Guten Abend Wolfram,

mich interessiert die Frage auch, wie groß die Reserven eines 1,5l-Blocks bezüglich Aufbohrens sind.

Wie es so ist, habe ich einen 1,7l Schwedenmotor, der einen Tauchsieder besaß (im Froststopfenloch).

Und dann auch einen 1,5l aus 1957, da hab ich den ersten Froststopfen mal entfernt....

...und dann mal gemessen (Spiralbohrerschaft), wie nahe die Gußwandungen sich so liegen,

zum Verständnis siehe die Fotos:

3693 zeigt den 1,5l-Motor, der Abstand (soweit zugänglich meßbar) beträgt zwischen den Außenwänden

der Buchsen ungefähr 9,3......9,8mm

3694 zeigt die gleiche Situation an einem 1,7l-Motor, hier liegt das lichte Maß um ca. 5,5mm.

Der Zylinderabstand beträgt bei beiden Motoren 100mm.

Demnach sind bei einer 80 mm-Bohrung die Innenseiten der Buchsen 20mm auseinander.

Minus der Luft (9,8mm) bleiben für zwei Wandstärken 10,2mm, pro Wand also 5,1mm.

Für das 1,7l-Exemplar (vorheriger Beitrag) waren rund 4,75mm rausgekommen.

Fest steht: Es gibt "große" Toleranzen !

Anzunehmen ist, dass Opel annähernd gleich starke Zylinderwände vorgesehen hat, für 1,5l / 1,7l.

Ob das nun "geht", mit Ausbohren des 1,5l-Motors um 5mm, hängt m.E. vom einzelnen Exemplar ab.

deshalb würde ich unbedingt eine Ultraschallmessung der Wandstärke aller Zylinder, am ganzen Umfang

und über die ganze Höhe vornehmen, um die IST-Maße zu prüfen.

Aber: Selbst wenn das eine annähernd symmetrische Dickenverteilung ergibt, weist der aufgebohrte Motor nach der

Tat eindeutig dünnere Wandstärken der Zylinder auf, als ein original 1,7l, mit Nachteilen bezüglich des Verzugs

durch die Kopfschrauben und zunehmendem thermischen Verzug.

Ob das für die alten Opels praktisch relevant ist, kann man so nicht sagen, theoretisch bestehen allerlei

Unwägbarkeiten. Wie auch immer: Der Aufbau eines ganzen Motors ist relativ kostspielig und ein Mißerfolg

durch Wegbohren von Material ist nicht durch "Hinzubohren" von Material zu kompensieren, deshalb würde ich

an Deiner Stelle immer einen 1,7l-Motor den Vorzug geben.

Gruß,

Alfred. H.

Klingt alles wirklich sehr interessant. Ein auf diese Weise entstandener 1700er mit dem Blindflansch für den Wischerantrieb wäre eine echte Rarität, da äußerlich noch immer ein 1500er. TÜV, Versicherung und Finanzamt können nichts nachweisen.

Tschüß
Klaus

Nen 1700er Motor in nen 1500er Rekord eingetragen zu bekommen, dürfte relativ unproblematisch sein.
Versicherung und Finanzamt interessiert dass in der Regel wenig, bei H Kennzeichen...

Problem ist, dass in der Regel die 1500er Blöcke nen anderen Sandkern haben dürften (Erfahrung mit anderen Motoren) und damit dünnere Zylinderwände. Die mögen von außen gleich sein, sind aber dünner gegossen. Ich würde mir dass nicht geben, nen 1500er auf 1700 zu bohren um hinterher traurig zu gucken wenn es auseinander fällt.

Die Preise für Bohren & Hohnen sind hier auch nicht anders. Ich würde ggfls. den Block gleich planen lassen.

Markus Schaper kennt sich bezüglich Tuning von den Stößelstangenmotoren sehr gut aus, ich bin seinen mal gefahren, der läuft schon Geil.
Das Problem ist aber, man bekommt mit dem Original Vergaser und Auspuff einfach keine große Leistung aus den Motoren raus, also wenn man da was großartig getuntes draus bauen will, kommt man nie umher die Optik im Motorraum deutlich zu stören und dann kann man eigentlcih auch hingehen, sich den Heckmech sparen und gleich n CIH reinhängen.

Deshalb kommt man auch mit nem 1700S Motor ausm A Rekord nicht auf die 67 A Rekord PS, man bekommt den 2 flutigen Auspuff nicht rein...