Hab mir letztes Jahr ein kleines Fülldrahtgerät für kleine Arbeiten beim Lidl geholt.Hab nicht viel erwartet,aber für kleine Arbeiten ist das Gerät überraschend gut.Handlich und leicht,hat man schnell mal wohin gebracht.Klar sollte man ein bischen üben,besonders bei relativ dünnen Blechen,aber dann erzielt man ein ganz gutes Ergebnis.(Oh Gott,ich hör mich an wie ein Grinsender Verkäufer mit Gegelten Haaren )

Moin,
ein Fülldraht Gerät ist eher was um mal im Garten das Tor zu schweißen aber nix um am Auto zu schweißen.
Ich denke Blech bis 1mm und Überkopf schweißen gestaltet sich schwierig.
Oder auch durch die Lochung bei Repblechen schweißen hätte ich wegen der Schlacke bedenken....
Kauf Dir lieber ein neues Schutzgas Gerät aus dem Baumarkt. Hast Du mehr Freude dran.
In unserer Hobby Autowerkstatt haben wir uns vor drei Jahren von Globus ein Güde Gerät gekauft. Ideal!

Gruß
Lars

Als geprüfter Schweißer würde ich im Dünnblech Bereich auf jeden Fall zu einem MAG Gerät raten, also keinesfalls ein Fülldraht Gerät. Ein gebrauchtes Rehm oder Merkle oder auch eine anders Namhaftes Fabrikat wäre da kein Fehler.

Hallo Micha,

das Schutzgas hat erheblichen Einfluß auf die Nahtkontur und die Einbrandtiefe.

- CO2 - Gas bewirkt einen "tiefen Einbrand" und eine schmale, spitz überhöhte Naht

- Mischgase (Corgon 18 etc.) führen zu einer breiten, flach überwölbten Naht, mit weniger Einbrand.

Zwischenstufen verhalten sich entsprechend.

Bei Karosserieblech ist Mischgas die bessere Wahl, wenngleich sich die Vor / Nachteile der verschiedenen Sorten

durch geeignete Schweißparameter und entsprechende Übung kompensieren lassen.

ÜBEN ist wichtig, Mischgas ist o.k., Mischgasunterschiede betreffen Nachkommastellen.

In der Serienfertigung wird man optimieren (immer gleiche Anwendungen), im Spaßbereich

ist das (meine Meinung) nicht ausschlaggebend. Wenn Du natürlich auf den Gedanken kommst,

"dicke" Konstruktionen zu verschweißen.....wäre das eine Überlegung wert, zu CO2.

Das ist heute ein Reizwort, achte auf die Umgebung, wenn Du es aussprichst, u.U.

bist Du an Leib und Leben in Gefahr !!!

...dem solltest Du Dich nicht aussetzen.

Gruß,

Alfred. H.

Hallo Michael,

wenn der CO2-Anteil am Mischgas reduziert wird, ist mit einem flacheren Einbrand und damit

auch besseren Dünnblechtauglichkeit zu rechnen. Ob das relevante Größenordnungen erreicht,

- weiß ich praktisch nicht

- vermute aber aufgrund eigener Erfahrungen mit verschiedenen Gasmischungen nur geringe Einflüsse

Entscheidend ist m.E. das persönliche Geschick im Umgang mit dem Gerät / den zu verschweißenden Teilen.

Prozeßparameter haben durchaus ihre Berechtigung.....finden aber sinnvoll nur Anwendung in statistisch

abgesicherten Verfahren, deshalb ist die Anwendung auf eine individuelle Arbeit praktisch (m.E.) nicht sinnvoll.

Letztendlich ist die Investition in eine Gasfüllung nicht so exorbitant teuer....Versuch macht klug, hieß es.

Kein Problem, die alte Kiste wirst Du hinbekommen, so oder anders...

Gruß,

Alfred. H.

Ob die Wahl unterschiedlicher Gase im Karosserie-Reparaturbereich direkt spürbare Unterschiede ergibt würde ich auch bezweifeln. Bei Neuteilen mit sauberen Blechen können reproduzierbare Unterschiede durchaus zu beobachten sein.
Ich konnte bei unterschiedlichen Gasen vorrangig ein unterschiedliches Spritzerbild beobachten. Mit Crysal 18 oder anderer Herstellerbezeichnung machst Du sicherlich nichts falsch. Es gibt dann aber auch noch unterschiedliche Drähte mit 0,6 oder 0,8mm und dann auch noch verschiedene Legierungen. Schweißen hat in der Theorie sehr viel Parameter und natürlich auch in der praktischen Umsetztung, nicht umsonst ist ein guter Schweißer ein gut bezahlter Fachmann der auch mal gerne von anderen Firmen abgeworben wird!

Für den Hobbyschweißer gelten andere Parameter.

- was bekomme ich im Baumarkt
- wieviel kostet mich der Spaß mit einer Kauf-Flasche


Während der Profi

- eine vielfältige Auswahl an Gasen hat
- ohne Ende Miete für Gasflaschen zahlt


Einfach nehmen was zu bekommen ist.
Wir schweißen keine Hochdruckleitungen im radioaktiv belasteten Sicherheitsbereich.

Wie die Vorredner bzw. Schreiber schon beschrieben haben ist der schwächste Parameter das Ding vor dem Schweißgerät. In diesem Fall Micha genannt.
Ich lese hier das du Bleche von 1-2 mm schweißen möchtest. Das ist schon sehr einfach zu schweißen.
Bleche über 1mm für die Karosserieteile formen kann einem schon zur Weißglut treiben.

Hallo ins Forum, hoffentlich sieht einer, daß ich hier aufwärme.
Werner, genau Deine schönen Bleche will ich einschweißen. Ich überlege noch, ob ich die bestellten Schweller aus der Nachfertigungasaktion abwarten. Wahrscheinlich schon. Ich sehe mehr, wenn ich nächstes oder übernächstes WE die Flex ansetze.
Ja, ein Schweißgerät ist schnell gekauft. Aber welches? MIG MAG ist klar. Ar CO2 82 18, Ja, kommt mir bekannt vor.
ich hatte mir vorgenommen keines für Wechselspannung, sonder mit Drehstrom, weil die Dinger viel ruhiger laufen. Habe extra in meiner Garage ausreichend Drehstromsteckdosen verteilt, weil ich da kein Geeier mehr haben will. Nun nach 30+ Jahren wurden die Trafogeräte durch die Inverter fast verdrängt, oder täuscht das nur?
Da ich sicher verlernt habe, was ich in der Ausbildung mal gelernt, scheint mir ein Inverter zwar das kompliziertere aber universellere Gerät zu sein. Ich könnte dort sogar mit WIG Schlauch arbeiten, oder?
Zum MIG MAG Schweißen, welche Stromstärken werden bei Dünnblech so gebraucht? Mittlerweile gibt es Geräte, die bei 35A anfangen. Das habe ich noch nicht gesehen. 80-180A sind mir geläufig. Erzielt man mit geringerem Strom eine zierlichere Naht? Eine Schweißpunltautomatik, Startautomatik etc. Brauch man das ist es nice to have oder Schnickschnack? Trotzdem einen Inverter, bei dem auch Platinen kaputt gehen können? Oder hat man bei guten Markengeräten die Möglichkeit Ersatzteile zu bekommen.
Zm Verständnis: ich suche ein gutes MIG MAG Markengerät neu, das hält und mich nicht ärgert. Das man auch mal für was Kräftigeres verwenden kann. WIG umgebaut werden kann vielleicht wie Rehm, Lorch Merk o.ä. Kein Billigteil, weil wer billig....... Ich möchte halt nur einmal kaufen. Hat da wer einen Tip?
very appreciated.
Matt

Hallo Matt,
guck mal bei Igor Welder vorbei:
hdb-schweiss-shop.de/
die Geräte sind auf den ersten Blick schon (sehr) teuer, sind allerdings in der Industrie bewährt. Ob man als "Amateur" alle Möglichkeiten nutzt bleibt dahingestellt.
Der Igor macht auch recht gute Beiträge auf youtube.

Gruß
Johannes

Die Firma Stahlwerk hat mich überzeugt mit dem Mic Mac Schweißgerät : Mic 155ST IGBT.

Hallo Matt,
schau Dich mal bei Stahlwerk-Schweissgeräte um, die haben ganz gute Geräte, habe mir letztes Jahr das Flagschiff WIG-AC-DC 200D gegönnt.

Vielleicht ist ein Kombigerät genau das Richtige :
stahlwerk-schweissgeraete.de/kombi-schweissgeraet-ctm250st

200A 7 Jahre Garantie, ggf Probeschweißen vor Ort in der Nähe von Köln ...
Kombigerät heißt dann auch : 2 versch.Schweißgase : für Wig Argon, für Mig-Mag Mischgas 82-18, Corgon oä
ziehmlich geil dürfte CuSi3-Löten mit WIG sein, also fast wie Hartlöten mit Atze-Sauerstoff

Sonst auch mal bei Manfred Welding YT reinschauen, der testet verschiedene Hersteller,
sonst ist YT voller Infos ...

Gruß mek

Vielen Dank erstmal für die Information.
Der Igor Welder (nomen erst Omen) hat mit dem HDB Picotic180 die eierlegende Wollmilchsau. Möglich auch mit WIG zuschweißen, ja sogar Plasmaschneiden geht, wenn man die entsprechenden Schlauchpakete zukauft, aber immerhin Ois is möglich.
Was mir dabei auffällt: wofür brauche ich 5A Schweißstrom? Und die Schweißdrahtgebinde mit 200mm Rollen erscheinen mir nicht Standard. Stimmt das? Sonst ist das Ding schon Oberklasse. Der Preis ist für das Set bei 2800€ auch stattlich.
Stahlwerk ist da sehr schonend für den Geldbeutel wow, das sowas dann geht. Sicher verlockend.
Das Flaggschiff mit WIG Löten. Zwar schon gehört, gibts glaub ich von Rehm auch, aber noch nix gesehen.
insgesamt ist das gut, wenn hier etwas sinnvolles für die restlichen Foristen zur Information steht.
ich glaube das ist ein immer wiederkehrendes Thema, bis derjenige versorgt ist.
Diese Woche schau ich noch. Nächste Woche wird zugeschlagen...

Kleines Update...
es ist ein Rehm synergic 230-4 geworden. Mit Schlauchpaket 4m 20kg Corgon Flasche Schweißhelm Spray Druckminderer 15kg 08er Draht mit Adapter und eine Handvoll Düsen habe ich knapp 2200€ gezahlt. Der Händler ist Vorort. Alles bestens.
Das Gerät? Schweißt wie von alleine. Grob die Stufe 1-10 vorgewählt, die Materialdicke eingeben und los gehts. Per Hand kann man auch noch nachjustieren.
Bei der Inbetriebnahme war die Drahtbremse etwas fest eingestellt. Der vierrollen Antrieb hat angezogen wie irre. Etwas lockerer eingestellt und los ging’s.
Das Gerät ist übrigens ein Trafoteil mit Elektronik und wird so seit ca10 Jahren gebaut. Das Nachfolgegerät 251-4 ist baugleich nur die Antriebsrollen kann man umdrehen und für 1mm Draht verwenden. Dafür 150€ mehr? Ich brauche das nicht. Und wenn, dann kann ich mir beim Händler die Rollen kaufen für 50€ oder so, wenn ich doch mal Alu schweißen will, bräuchte ich ja noch reines Argon.
Ich bin jedenfalls zufrieden damit und vielen Dank erstmal für Eure Ratschläge.
Grüße aus Bayern
Matt